ENTREVISTA DE XAVIER SALA i MARTIN A JOSE MONTILLA

Datos Montilla

Xavier Sala i Martín

Publicada en La Vanguardia

Esta es la trascripción literal de la entrevista que mantuve con José Montilla el pasado día 12 en un
restaurante de Barcelona donde habíamos quedado para comer. Esta entrevista ha sido publicada el dia
16 de Octubre por La Vanguardia. La cinta está en catalán porque la entrevista se hizo en catalán.
La Vanguardia ha decidido no publicar las últimas frases de Montilla donde pierde los nervios y la
compostura y se marcha del local no sin antes insultarme hasta 5 veces. La traducción literal de las
últimas frases es la siguiente:

De hecho, los insultos de Montilla siguieron después de que la cinta dejara de grabar. Me siguió
insultando y amenazando hasta que desapareció por la puerta del restaurante (aunque los insultos
finales no quedaron grabados).
Si quieres escuchar el audio (en versión original en Catalán) puede seguir este link (de 9MB):
ESCUCHAR TODO
Si quieres escuchar sólo los insultos que comienzan donde se acaba el artículo de La Vanguardia, puede
seguir este otro link (0,5MB): ESCUCHAR SOLO INSULTOS
Y ahora, aquí va la entrevista. Usted Opina
ENTREVISTA DE XAVIER SALA-I-MARTÍN A JOSÉ MONTILLA
12/10/2006. 14 Horas
Un restaurante de Barcelona
Pregunta: Bueno, empezaremos con una pregunta que voy a hacer a todos igual que es, explíqueme
¿por qué cree usted que está preparado para ser presidente?
Respuesta: Primero porque para ser presidente además de estar preparado hacen falta otras cosas.
Hace falta tener un proyecto para el país, una idea de país. Hace falta tener amor, querer al país. Hace
falta tener vocación de servir a los demás y de servir al país, y además hace falta conocimiento del país,
que creo que lo tengo. Y después, hace falta pensar, yo pienso, que tengo las propuestas y el proyecto
para esta etapa histórica de Catalunya.
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para esta etapa histórica de Catalunya.
P: Le preguntaba sobre calificación. Es decir, miro su currículum y, veo que usted es el único candidato
que no tiene una carrera, ¿no? Usted no ha dirigido nunca ninguna empresa, ni ninguna gran
organización…
R: Yo he fundado empresas.
P: Ha fundado empresas. De joven usted entró en la administración pública, ha estado siempre en los
ayuntamientos, primero de funcionario, después de alcalde, hasta llegar al Ministerio. ¿No?
R: Sí.
P: Y, en el Ministerio hay mucha gente que critica su gestión. Es decir, usted se presenta como el gran
gestor, pero se le critica como Ministro encargado de la energía, por la interminable OPA de Endesa,
como Ministro de turismo se le critica lo del Prat, como Ministro de…
R: Pero ¿Quién critica esto?, ¿La oposición? Es normal, ¿No?
P: No, no, los…
R: ¿Quién? ¿Quién critica esto? La oposición.
P: Hombre, los 17.000 tios que…
R: La oposición o los indocumentados, que saben que el Ministro de Indústria, Turismo y Comercio no es
responsable ni del orden público ni de la gestión del Prat. O los indocumentados o la oposición que
saben o deberían saber que una OPA es una operación entre empresas, dónde la administración lo que
tiene que hacer es aplicar la ley y velar por los intereses de los consumidores. Por cierto, que,
afortunadamente, todo lo que he hecho como Ministro sobre la OPA de E-ON siempre lo he hecho con el
soporte de todos, excepto el de un partido, el Partido Popular.
P: Pero, por ejemplo, contestándole, en la OPA, una de las cosas que ha pasado es que los europeos
han criticado al Gobierno español por presionar algún ente…
R: ¿Los europeos? ¿Quién son los europeos? ¿La Comisión?
P: Sí
R: La Comisión no es Europa. La Unión Europea es algo más que la Comisión.
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P: Pero han llamado la atención al Gobierno español por intentar presionar a la Comisión Nacional de la
Energía que estaba dirigida por una persona de su confianza, que es…
R: No, no, no. Usted seguramente vive en Nueva York y, a parte de leer, tiene que mirar las cosas más
detenidamente. Primero, yo no he presionado a la Comisión Nacional de la Energía, que es un organismo
en el que la mayoría de sus miembros fueron nombrados, cuatro de nueve, por el Partido Popular, y
cinco han sido nombrados en esta legislatura y hay miembros que son próximos al Partido Socialista y
otros próximos a otras formaciones políticas. La Comisión ha actuado colegiadamente y ha tomado sus…
ha puesto sus condiciones. Unas condiciones que la Comisión Europea no comparte y que han
conllevado el inicio de un procedimiento de infracción, por cierto, no somos el estado que tiene más
procedimientos de infracción, y tenemos unas docenas, lo digo porque no es algo que sea
absolutamente inusual, es muy normal. Pero bien, si quiere que vayamos al principio, yo no creo que
para ser presidente de un país haga falta tener un título universitario. Yo abandoné derecho y economía
porque tenía otras cosas a hacer. Porque trabajaba, por cierto, no de funcionario, yo empecé a trabajar
de aprendiz en una fábrica doce horas, de seis de la tarde a seis de la mañana. Sé lo que es trabajar
desde los dieciséis años, y no como funcionario, que fue después. Es decir, no he estado siempre en la
administración, es más, estuve en la administración trabajando prácticamente gratis durante la primera
etapa de los ayuntamientos democráticos, y después iba a ganarme la vida trabajando en otro trabajo. Y
en un determinado momento decidí que mis prioridades, como los días tienen 24 horas, eran el trabajo,
porque no tenía más remedio, no soy de familia de casa bien, y después no quise abandonar la política
porque ha sido mi pasión. Si hubiese estado dos cursos más, tendría una licenciatura, ¿Esto quiere decir
que ya con esto tendría la preparación? Conozco muchos licenciados y doctorados que son personas
tremendamente poco ilustradas y muy poco cultas, y bastante incapaces algunos. He tenido, durante
muchos años ocasión de trabajar con mucha gente y de dirigir muchos equipos humanos.
P: No sé si el Ministro de Turismo está… vuelvo al tema de que se ha dicho que su gestión no ha sido
tan buena como…
R: No, yo digo, hay en este momento más… ¿Qué piensa el sector del turismo? Las empresas del sector
turístico. ¿Piensan que el turismo el año 2006 ha sido mejor que el año 2003, por ejemplo? ¿Está en
mejor situación el sector? Yo le animo a que repase…
P: Tengo datos. Los índices de confianza empresarial de la industria publicados por el Banco de España.
Desde que llegó Zapatero al Gobierno no hay ni un solo mes en el que el índice sea positivo, siempre
ha sido negativo. Esto no pasaba ni con el primer ni con el segundo Gobierno de Aznar, ni con el de
González. El índice de confianza de los empresarios del sector comercio, lo mismo, no hay ni un solo
mes en el que sea positivo. Por ejemplo, el promedio es más bajo, más negativo, que en la primera y
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mes en el que sea positivo. Por ejemplo, el promedio es más bajo, más negativo, que en la primera y
que en la segunda época de Aznar. Los índices de competitividad, calculados internacionalmente, España
no ha ganado ni una sola posición en los últimos tres años y el Banco de España, que calcula la
competitividad, dice que se ha perdido un seis por ciento.
R: ¿Y esto se supone que es responsabilidad mía?
P: Bueno, no sé, el Ministro de Industria, Turismo y Comercio…
R: Yo le podría dar otros datos que usted conoce sobradamente. El crecimiento de la economía
española, el crecimiento de cotizantes en la seguridad social, el crecimiento de la ocupación, el
crecimiento de la producción industrial, el crecimiento del número de turistas, por ejemplo. Datos
absolutamente positivos en un contexto no necesariamente tan positivo. Nosotros, en el tema del
turismo, ¿A que nos podríamos equiparar? A Francia, Italia, países que son también pioneros. En este
contexto.
P: Ya. Pero, el máximo crecimiento económico del mundo desde la Segunda Guerra Mundial, el período
de cinco años que ha crecido más el mundo es este último.
R: Sí, pero estamos en Europa. No estamos en China. No somos China, ni somos la India. Situémonos
en nuestro contexto. Y es absolutamente incuestionable que los datos son positivos, al margen de lo que
digan algunas encuestas. Los datos reales son positivos. De crecimiento de la economía, de crecimiento
del turismo, comparémonos con Italia, con Francia…
P: ¿No cree que sea responsabilidad suya? Es decir, hay 17.000 tíos que…
R: No creo que sea exclusivamente responsabilidad mía. Es decir, yo soy miembro de un Gobierno que
creo que ha hecho bien las cosas.
P: Pero yo hablaba del Prat. ¿Cree que no es responsabilidad suya? Es decir, 17.000 personas han
firmado reclamaciones al Ministro de Turismo. Y la mayor parte de éstos son turistas. ¿El Ministro de
Turismo no tiene responsabilidad sobre esto?
R: ¿Usted sabe las competencias que tiene el Ministro de Turismo en turismo?
P: No, pero si quiere me las explica.
R: Se las puedo explicar.
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P: Es decir, ¿El Ministro de Turismo no tiene responsabilidad sobre los turistas?
R: No, no, no. Los turistas, mire, los pasajeros unos son turistas y otros no lo son. Es decir, los usuarios
del Puente Aéreo afectados… yo mismo, que tenía que volver, porque era viernes y volvía después del
Consejo de Ministros, no soy turista, y me vi afectado y vine en coche.
P: Yo también, tenía que venir a ver el Barça.
R: Por lo tanto, ha afectado al transporte, y ha afectado a las personas, y el Gobierno ha dado una
solución para tratar de arreglar algo que es un problema empresarial. ¿Fruto de qué? De una empresa
que tiene una mentalidad de que aún es una empresa de bandera y tiene unos derechos que ya no
están y en un concurso no presenta la mejor oferta para los servicios de tierra, y se le adjudican a
otras. Y no informa a sus trabajadores de que los nuevos adjudicatarios tienen el derecho, la obligación,
de subrogárselos. Y hay una huelga, un plantón salvaje. Y esta gente ocupa las pistas. ¿De esto tiene la
culpa el Ministro de Turismo? ¿Ha afectado al turismo catalán de forma negativa este hecho? Mire los
datos, nuevamente, mire los datos de agosto del turismo a Catalunya.
P: Es decir, usted no tiene responsabilidad sobre los 17.000 tíos que…
R: No, yo no tengo responsabilidad, primero porque no soy quien gestiona los aeropuertos, es AENA, y
es la Ministra de Fomento la responsable. Y después, porque la discusión de si hacia falta o no intervenir
para desalojar o no las pistas es del Ministerio del Interior, y los cuerpos y las fuerzas de seguridad
nunca han sido de mi competencia. Por lo tanto, son críticas superficiales, hechas desde el
desconocimiento o desde el sectarismo.
P: El 29 de octubre del año pasado el Parlamento de Catalunya aprobó la ley de Comunicación
Audiovisual con los únicos votos en contra del PP. El Gobierno español ha recorrido esta ley ante el
Tribunal Constitucional y ahora el Tribunal Constitucional ha decidido estimar el recurso del Gobierno
español y dejará provisionalmente suspendidos 55 artículos de la ley. El Ministro responsable del
audiovisual era usted, ¿No?
R: El Ministro sí, ¿y?
P: Por lo tanto, ¿Usted ha firmado conforme era responsable de este acto de impugnación? ¿O no?
R: Mire, esta ley esta impugnada, pero esta en un período de conversaciones para llegar a un acuerdo.
Entre otras cosas, porque esta ley, lea bien la fecha, está elaborada antes de la aprobación del Estatut y
sobre la base de unas competencias que después el Estatut, que han votado todos los catalanes, no ha
recogido. Por lo tanto, no es una ley que vaya en contra de la Constitución, va en contra del Estatut,
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recogido. Por lo tanto, no es una ley que vaya en contra de la Constitución, va en contra del Estatut,
como dicen algunos dictámenes de la propia Generalitat. ¿Para qué están los tribunales? ¿Cuándo hay
discrepancias, para qué están los tribunales? Para decidir, en un estado de derecho.
P: Hace un mes exacto, ustedes, el PSOE y el PP votaron en contra de…
R: Del PSOE yo no soy eh, yo soy el primer secretario del PSC, preciso.
P: El 14 de septiembre, hace un mes exacto, el PSC y el PSOE y el PP votaron en contra de una moción
de CiU y ERC que proponía la cesión del Aeropuerto del Prat a la Generalitat. Usted no votó aquél día
porque no estaba, no fue al Parlamento, ¿No?
R: No.
P: Si hubiese estado a Madrid, ¿Qué habría votado?
R: Habría votado que no, porque era una moción absolutamente electoralista y oportunista. Repase
también usted las hemerotecas, encontrará mociones votadas por CiU en contra del traspaso del
aeropuerto a Catalunya.
P: ¿Sí?
R: Sí, le animo. Claro, era un momento en el que Convergencia necesitaba el PP para gobernar en
Catalunya. Lo que son las cosas, algunos se acuerdan del aeropuerto ahora. Han tenido 23 años, en 23
años no se acordaron del aeropuerto.
P: Usted ha dicho que el catalán es su asignatura pendiente, pero que lo está aprendiendo. ¿No? Lo
está mejorando.
R: Yo digo que no es mi lengua materna, porque si lo has tenido como lengua materna no tiene mucho
mérito hablarlo ¿No? Tiene más mérito los que lo hemos aprendido en la calle en lugar de en la cuna. Si
el catalán lo habla exclusivamente la gente que lo ha tenido como lengua materna, mal vamos con el
catalán. El reto es que lo hable todo el mundo.
P: Sí, pero en la Generalitat a los funcionarios se les exige el nivel C de catalán. ¿Cree que está bien
que al máximo responsable de la Generalitat no se le exija lo mismo?
R: No, no tengo yo está convicción que tiene usted.
P: ¿No se les exige el nivel C?
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R: ¿Quiere decir que tenemos que ir a una oposición antes de ser candidatos? ¿Vale más una oposición
que lo que pueda decidir el pueblo? Es una concepción de la democracia muy particular esta que tiene
usted.
P: Si a los trabajadores de una empresa se les exige algo ¿A su jefe no se le tiene que exigir lo mismo?
R: No, se le tiene que exigir más, mucho más. En todo.
P: En cambio, ¿Con el catalán no?
R: Repito, me pregunta usted, ¿Usted cree que los candidatos tienen que pasar unas oposiciones
técnicas antes de presentarse como candidatos? Lo digo porque estaría bien la democracia censuradora,
nos podríamos remontar a hace dos siglos.
P: No responderé porque no me están entrevistando a mí.
R: Muy bien, pero yo sí lo digo, curiosa concepción de la democracia.
P: Usted también se define como cristiano no practicante. ¿Sí?
R: Sí, estoy bautizado, hice mi primera comunión, sí, sí. Mis hijos la tienen que hacer, sí. Punto.
P: También tiene buena relación con los obispos, incluso ha visitado Montserrat.
R: Sí, pero ahora y hace muchos años. Es más, he sido miembro de la Fundació Cassià Just, hace
muchos años.
P: ¿Me puede escribir la primera estrofa del Virolai?
R: No he venido a examinarme de esto.
P: ¿Pero la sabe?
R: He dicho que no he venido a examinarme de esto.
P: En abril se celebró el 40 aniversario de El Zoo d’en Pitus, de Sebastià Sorribes. ¿Sabe como termina
El Zoo d’en Pitus?
R: No.
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P: En pocos meses usted ha evitado que el Estatut hablase de…
R: Mira, me levantaré y me iré.
P: ¿Por qué?
R: Porque me parece impresentable esto que estás haciendo.
P: ¿Qué estoy haciendo?
R: No, nada. O sea, ya haces de buen alumno de Barrocs, sí, sí. Continua.
P: ¿”Barrocs”?
R: No, es igual, es igual. Continua.
P: No sé que es “Barrocs”.
R: Vale, muy bien. Yo tampoco.
P: En el último año, usted, o su partido, han conseguido que ERC dejase el Gobierno, que se
convocasen elecciones anticipadas, es decir, que se deshiciera el Tripartit, que marchase el President de
la Generalitat y que el President de la Generalitat anterior no se presente a la reelección, y finalmente
que Clos dejase el Ayuntamiento. ¿Detrás de esta cara de buena persona hay un político frío y
calculador? ¿O no?
R: No, hay una buena persona.
P: Hay una buena persona.
R: Hay una buena persona, sí. Y todo esto son afirmaciones absolutamente fuera de lugar, cargadas de
prejuicios y falsas, las que hace usted. Usted no pregunta, usted afirma. Usted afirma, no pregunta. Y lo
hace desde el desconocimiento, desde los prejuicios y desde el sectarismo. Señor Sala Marí.
P: Sala Martín.
R: Martín, perdón.
P: ¿No es verdad que ERC ha sido expulsado del Gobierno?
R: ERC ha sido expulsado del Gobierno después de votar en contra de el Estatut.
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P: ¿No es cierto que el Tripartit se haya terminado antes de tiempo?
R: El Tripartit ha acabado antes de tiempo porque el President ha decidido convocar elecciones, el único
que podía hacerlo, no yo.
P: ¿No es verdad que el President Maragall no se presenta a la reelección?
R: Sí, pero usted ha formulado la pregunta de otra forma antes.
P: ¿No es verdad que el President Maragall…?
R: El President Maragall ha decidido, ha decidido… Mira, nos vamos, Toni. Adiós. Sectario, usted es un
impresentable. Quiero una cinta de lo que he grabado, o una copia. ¡Eres un sectario! ¿Pero qué te
crees? ¡Eres un sectario, lleno de prejuicios! ¿Pero tú que te has creído, tío? ¡Estés o no estés en
Columbia!